慶應義塾

野澤 武史:「スポーツを止めるな」でコロナ禍の高校生を応援

登場者プロフィール

  • 野澤 武史(のざわ たけし)

    その他 : 一般社団法人「スポーツを止めるな」代表理事その他 : 山川出版社代表取締役副社長法学部 卒業

    塾員(2002 政)。元ラグビー日本代表。日本ラグビー協会リソースコーチ。ラグビー解説者としても活躍。

    野澤 武史(のざわ たけし)

    その他 : 一般社団法人「スポーツを止めるな」代表理事その他 : 山川出版社代表取締役副社長法学部 卒業

    塾員(2002 政)。元ラグビー日本代表。日本ラグビー協会リソースコーチ。ラグビー解説者としても活躍。

  • インタビュアー野村 周平(のむら しゅうへい)

    その他 : 朝日新聞スポーツ記者

    塾員

    インタビュアー野村 周平(のむら しゅうへい)

    その他 : 朝日新聞スポーツ記者

    塾員

2020/10/15

コロナ禍の高校スポーツを助けたい

──野澤さんは、このコロナの問題が噴出してから、高校生のスポーツを救うべく、「ラグビーを止めるな」という活動を始められ、それが「スポーツを止めるな」に輪が広がりました。どういう思いで今回の活動を始められたのかをお聞かせください。

野澤

僕は日本ラグビー協会のTID(Talent Identification and Development)、タレントの発掘と育成が役割のリソースコーチ担当として、全国を回ってきたのですが、今年3月の熊谷で行われる選抜大会が中止になってしまった。選抜大会というのは新3年生のお披露目大会で、大学側がこぞってリクルートをしに来る大会なんです。

それで、大学のリクルーターから私に「困った」と問い合わせの電話がきて、高校の現場の先生からも、「全然進学先が決まらない」と話があった。これは何かやらないといけない、と思いました。それで、塾蹴球部同期の最上紘太君などと話をし、彼が早稲田のバスケ出身の田中有哉さんに話をつなぎ、5月14日に「ラグビーを止めるな」「バスケを止めるな」をスタートさせたんです。

──どのようなことを始めたのでしょうか。

野澤

高校生が自身のプレーのアピール動画を作成し、「#ラグビーを止めるな」のハッシュタグをつけてツイッターにアップすると、それを有名選手やラグビーファン、大学関係者がリツイートして進学のチャンスにつなげるという仕組みです。ラグビーのほうは5月20日にNHKの「ニュースウオッチ9」で取り上げてもらい、飛躍的に投稿が伸びました。

そのうち、他のスポーツの仲間に話を聞くと、うちもかなり困っている、一緒にやりたい、と言う。そこで5月30日に「スポーツを止めるな2020」というトークイベントを、スポーツコーチングJapan代表理事の中竹竜二さん(元早稲田大学ラグビー部監督)のところで、競技横断でウェビナー形式でやったんです。バレーボールの大山加奈さん、柔道の羽賀龍之介君などが出てくれました。

このイベントで1つ形ができたんですね。その後、夏の甲子園が中止になった日に松坂大輔さんが、スポーツ紙のインタビューで、「ラグビーを止めるな」という活動が生まれているけど、野球はやらなくていいのかと話をされて、この流れがスポーツ界全体に広がっていったんです。

機会の平等を作りたい

──小さな石礫がどんどん広がっていく感じを、僕も近くで見ていて感じました。他競技の人から、ラグビーは高校生、中学生などのコーチ間の横のつながりがものすごく強い、と言われますね。

野澤

今、ラグビー界にはシステムとして、全国9ブロックごとに若いコーチを育てていく環境があり、僕はこれまでタレント発掘とリソースコーチ兼任でひたすら週末に全国を回ってきました。

そこで地方の高校の先生と会って、夜はお酒を呑みながら、日本のラグビーの将来のことなどを話し合っているうちに、高校のジャパン(代表)に選ばれる選手以外にも良い選手が埋もれているということにだんだん気づいたんです。そこで全国から情報が集まるように、仕組み化していきたいなと思いました。

僕は慶應でずっとラグビーをやってきましたが、慶應だと家庭の事情によって部活をやめなければいけない子はいない。でも、そんな話は地方に行ったらざらにあるんです。そういうことを目の当たりにして、結果の平等は作れないけれど、機会の平等は作ってあげたいと思うようになったんです。

──ラグビー界の中での課題に気づかれて、それが今回のことにもつながっていると。

野澤

ラグビーは他のスポーツに比べてエスカレーション率(次のステージで競技を続ける割合)が高くて、高校の選手は大学でも20%以上がラグビーを続けるんです。でも、その過程がブラックボックス化、属人化されていて、超強豪校でない選手がトップレベルでやるのはハードルが高いんです。

例えば、九州にすごくいい選手がいたんですが、ケガがあって、代表チームから漏れてしまった。すると授業料免除などの特待生の枠に入れない。なので、親の意向もありラグビーをやめることにしたと。「それはないよ」と思いましたね。こういった不条理なことが起きないように、仕組みでなんとか変えてあげたいと思ったんです。

慶應のように恵まれた環境で僕はやっていたので、これが当たり前だと思っていたのだけれど、世の中の当たり前ではない。自分が良い環境でやらせてもらってきたことを、どこかで返していかなければいけないという気持ちがあるんです。

一般社団法人の創設

──「スポーツを止めるな」は7月20日に一般社団法人を作り、いろいろなプロジェクトも始まっていますね。

野澤

今回、実際にあらゆるスポーツが驚くべき止まり方をしている。これが5年も10年も続いたら、本当にスポーツ選手を目指す子がいなくなるんではないかという危機感があります。

現在行っている大きな柱は3つです。まず、先ほど紹介した、「選手が安全にプレーをアピールできるシステムの開発」。今まではSNSを使っていましたが、それをよりクローズドな場所に作りたいと思っています。

また、「青春の宝」というプロジェクトがあります。これは、コロナで大会や試合がなくなってしまった子たちの高校最後の試合や自分のベストゲームに、プロが実況解説をつけてプレゼントしてモチベーションアップしてもらうものです。そうやって、30年後の同窓会で「あれを見てみようぜ」と言えるものをプレゼントする。

それから、「現代を生きる力をつける教育プログラム」というものをやっています。学校現場では教えられていないことはたくさんあると思います。学校が「SNSを使うな」という理由は、自動車事故を起こしたくないから運転するなというのと同じですよね。

でも、どうやって使っていくべきなのか。リスクとリターンについては、大人になってから痛い目を見て学ぶのではなく、中高生のときに先生の庇護の下に学んだほうがいいはずです。そのように本当の生きる力というものを、業界のトップとアスリートとの対談を見てもらうことで身近に感じてもらう試みを始めています。

また、共同代表をやっている後輩の廣瀬俊朗君は、香川県の高校で、部活横断のリーダーシップ教育の授業を開催しました。文化系・体育会系部活が垣根を超えてリーダーについて考える。これもコロナがなければおそらく実現しなかった企画でしょう。

「利他心」を活動の基礎に

──一般社団法人にしたのはどういった理由ですか。

野澤

資金調達も含めて、継続的に責任を持ってやっていこうということです。きっと、僕らの頭の中には元々「スポーツを止めるな」マインドがあって、それがコロナによって顕在化されただけなのだと思います。

ある意味ではコロナがスポーツに横串を刺してくれたと感じています。今まではバレー界にはバレー界の、ラグビー界にはラグビー界の常識があって、各団体の間には壁があり、他の競技の人と話すことはほとんどなかった。ところが、今回いろいろと話していくと、ここが変だよラグビー界、ここが変だよバレーボール界みたいなことにだんだん話が及ぶんです。

また、「スポーツを止めるな」は駆け出しのソーシャルベンチャーなので、一番の課題は応援してくれる人を増やしていくことです。この活動に賛同してもらった個人や法人からの寄付を土台に、活動を成り立たせたいと思っています。

コロナがいつ収まるのか誰もわかりませんが、この危機が終わっても継続的に活動していきたい。スポーツ界自体がより開かれたものになっていってほしいし、選手がより自分らしく輝いてほしい。ここが僕が大事にしたいところで、その課題意識を解決するまで走ってみたいと思います。

──野澤さんは、どういうところにスポーツの力を感じますか。

野澤

1つは、利他心ですね。ラグビーでは当たり前ですが、孤立している選手がいたら、自分がどんなに疲れていても、トップスピードで助けに行く。

こういう活動は、何か見返りを求めてしまうと動きにくくなる。なぜ、この活動をするかと言えば、まさに利他心、自分たちの目的、使命感だと思うんです。そこに照準を合わせないと、活動領域が無限になって活動がぶれてしまうんですね。

一方、この活動は親父たちの青春でもあるんです(笑)。毎週水曜日のオンライン定例会では、夜中まで皆で、ああでもないこうでもないと議論する。こういうことは、大人になったらなかなか機会がない。だから、徹底的にギブにこだわっている活動ですが、実は、われわれも学生アスリートからギブされているんだなと感じます。

慶應ラグビーへの思い

──小学5年生で、幼稚舎でラグビーを始めた野澤さんにとっての慶應ラグビーとはどういうものですか。

野澤

自分が選手として黒黄のタイガージャージを着て目標に突き進んでいた時期に教えられたのは、やりきることの大切さ、自ら考えて行動することの大切さですね。

僕は学生の時はほぼすべてが上手くいって、大学4年の時に優勝できなかったこと以外は、すべて成功している。日本代表にもなれたし、大学2年の時には大学選手権で優勝できた。高校も花園ベスト8まで行った。普通部の時も東日本一になっているし、自分たちが目標を定めて、そこに全力でぶつかるといいことがあるんだという、自己達成感を得た日々でした。

ところが慶應で高校、大学の指導者になってからは結果を残せなくて、相当悔しい思いをしたんです。その時に学んだことは、よく言われることですが、慶應の看板というのは、寄り掛かるものではなくて自分が支えるものだということ。その支える力がなかったなとすごく思います。そういう苦い学びをできたのも慶應ラグビーでした。

また、人的ネットワークでいうと、これほど強固な組織はない。今でも相当助けられていて、野村君がスポーツ記者になって、仕事を一緒にやれるのもそうです。蹴球部だけでなくて、慶應全体でも、例えば大正製薬社長の上原茂さんには日本協会でも「スポーツを止めるな」でも大変お世話になっている。慶應の人のつながりを超える組織はないんじゃないですか。

──一方、野澤さんはいつも「慶應右翼」と言いますが、今、野澤さんの周りには、中竹さんなど早稲田の素敵な人たちがたくさんいますよね。

野澤

ラグビー関係はやはり早稲田が日本のベースにいるんですね。リソースコーチの今のボスは中竹さんであり、J SPORTSのお仕事をいただいている大谷寛さんも早稲田だし、今、1年間で一番一緒に酒を飲む大田尾竜彦君も早稲田だし、一緒に解説をした五郎丸歩君も早稲田です。確かに引退してからのほうが早稲田とつながるようになっていますね。

現役当時はライバルだし、悔しい思いもしたけど、大人になってからのつき合いは深いですね。逆に、どこの出身だろうと、「こいつ本気だな」と思える人とはどんどん仲良くなれる。

一番自分を温かく迎えてくれる場所は慶應だと思いますが、そこだけに納まっているのは、逆に独立自尊という意味で言うと違いますよね。

──昨年のワールドカップは素晴らしかったのですが、これから日本のラグビー界、スポーツ界に、どのように野澤さん自身は貢献していきたいと思っていますか。

野澤

日本協会としては2050年までにもう一度ワールドカップを日本に呼んで、世界一になるという中期目標を立てているので、それに貢献していければと思います。今、自分がやっている領域がユースのタレント発掘なので、そこからラグビー界にポジティブな影響を与えていきたい。

僕は仕組みを作って物事を解決するのが大好きなんです。この一般社団法人も、これを使って人が輝けるようにしたい。そのために、いつも先頭で走っている人間になりたいですね。フランカーだったから突っ走るのは得意ですが、しんがりで、戦況を見極めていくのは苦手なので(笑)。

「ラグビーを止めるな」だってやる前は誰も動画を上げてくれなかったらどうしよう、と思っていたけれど行動しました。そこの突破力がやはり僕の人生のキーワードだと思う。トップランナーでいて、一番怒られて、こいつは危険人物だと思われたい(笑)。

──現場にいる人の課題意識は、一番強いですからね。

野澤

そうです。いつも「ドサ戦略」と言っているんだけど、ドサ回りをすることは絶対条件だと思うんです。それをやらないで、室内で物事を決めているだけの人は、世の中を変えられないと思う。まず現場に行く。でも、戦略を持ってドサ回りをしようと。

土壇場で気づいた「努力」の価値

──家業の山川出版のこともお伺いしたいのですが。少し心配になるのが、これだけラグビーにのめり込んで、代表取締役の仕事をこなすのはとても難しいのではないかと……。

野澤

家庭と本業とラグビーのバランスはきれいに33%である必要はないと思っていて、結局、人生死ぬ瞬間に、バランスが取れていればいいかなと思うんですね。

もちろん、山川出版社の仕事にも仲間にも誇りを持っています。企業ですから当然利益を出していかなければならない。ただ、もう少し広い視野で公教育に対して何か影響を与え、価値を生み出していくには、自分の今の力や人的ネットワークだけだと、力不足かなと感じています。

今、41歳ですが、スポーツ界では一番いい年齢ではないですか。なので、この場所で貢献することも並行して挑戦していきたい。公教育に価値を出せるようになることと、僕の人生で先行しているスポーツ界で勝負することは相反さないと考えます。人的ネットワークや苦労を積み重ねていくことで、ゆくゆくは一つのストーリーにつながっていくのかなと思っています。

──最終的に人生のいろいろな経験がつながっていくと。

野澤

そうですね。僕は21歳を境に32歳まで、まったく勝てなかったんです。それまでは思った通りの人生で、20歳で大学選手権に優勝して、21歳で日本代表になって、どこまで自分は行くんだろうと思っていた。

でも、そうはいかなくて、神戸製鋼では29歳までほとんど試合に出られなかった。その後も慶應で4年間コーチをしたけど負け続けて、最後は教え子から不信任案を出されてクビになった。にっちもさっちもいかなくなった時に、そこでグロービス大学院でMBAのコースに行くわけです。

そのとき、初めて自分で物事をやろうとしたんですね。それまで慶應は小学校から親が入れてくれたし、神戸製鋼だって来てくださいと言われて行った。それが初めて自分からMBAに志願書を出したんです。

そして、上位5%の成績優秀者に絶対になると目標を定めて、本当に最後に取りました。その時に、この10年間の苦境は、努力が足りなかったんだということに気づきました。やればできるなって(笑)。やはり、反復するということの大切さですね。これは母から教えてもらった一番大事なことですが、凡人に生まれたら反復しろと。腹筋500回やったり、僕はそういうことで自信をつけていくタイプなんですね。結論は努力でした。

──そこでまた努力の大切さに気づけるというのはなかなかできません。いつまでも皆が憧れる先輩でいてください。今日は有り難うございました。

(2020年8月7日、オンラインにて収録)

※所属・職名等は本誌発刊当時のものです。