慶應義塾

林善博:「有機味噌」にこだわり 世界へ日本の味を届ける

登場者プロフィール

  • 林 善博(はやし よしひろ)

    その他 : ひかり味噌株式会社代表取締役社長法学部 卒業

    塾員(1982政)。大学卒業後、信州精機(現セイコーエプソン)入社。1994年家業である、「ひかり味噌」に転職。2000年より現職。

    林 善博(はやし よしひろ)

    その他 : ひかり味噌株式会社代表取締役社長法学部 卒業

    塾員(1982政)。大学卒業後、信州精機(現セイコーエプソン)入社。1994年家業である、「ひかり味噌」に転職。2000年より現職。

  • インタビュアー井奥 成彦(いおく しげひこ)

    文学部 教授

    インタビュアー井奥 成彦(いおく しげひこ)

    文学部 教授

2019/08/22

後発の会社として出発

──海外事業も好調で、無添加、有機の商品を中心に販売数量シェアで業界3位に躍進した「ひかり味噌」ですが、創業は昭和11(1936)年ということですね。

もともと曾祖父は今の新潟県の上越市出身の屋根葺き職人で味噌とは全く関係なかったんです。どうも諏訪大社の屋根葺きのために諏訪に来たようなんですね。

しかし屋根葺き職人は天気が悪い冬場は仕事がない。そこで、1年間稼げる商売はないかと、諏訪の同業から味噌を分けてもらって東京で売り歩いたところ、非常に売れたそうです。当時、すでに「信州味噌」というブランドが確立していたんですね。それで自分でも味噌を作ってみようと始めたのです。

醸造業は歴史的に古く、味噌も保存食で、たんぱく質の供給源なので、例えば伊達藩などは政策的に味噌造りを育成し、仙台味噌という特徴ある味噌が江戸時代の初めからあります。だから、創業200年、300年というのは全然珍しいことではなく、ひかり味噌は、業界の中では最後発に近いんです。

──そうはいっても、会社組織になってからでも80年。経営史学界では100年たったら老舗と言われますからね。

まあそうですね。ただ味噌は、国内では、じり貧状態です。ずっと50万トンぐらいの市場規模だったのが、今、40万トン弱でほぼ下げ止まっています。業界団体の一部は、「味噌は体にいい」という啓蒙活動が効いてきたかなと言っていますが、ちょっと手前味噌なところもある(笑)。

悲観的な意見もあります。今の味噌の需要を国内で支えているのは団塊の世代で、ここがいなくなってしまうとガクッと落ちるのではないかと。

──でも、海外への輸出は増えていて、ひかり味噌さんもそちらに力を入れている。決してじり貧ではないのでは、と思うのですが。

国内は厳しいだろうと思いますね。少子高齢化と、それによるライフスタイルの変化によって需要はより縮小するでしょう。

一方、確かに海外は乱暴な言い方をすれば、向こう10年間くらいは、毎年2桁成長は確実だろうという、自信めいたものを私は持っています。

日本食の海外事情

──それはすごいですね。昔は欧米の人たちは、味噌汁というと、顔をしかめていたようなところがあったと思いますが、最近では、むしろ好んで飲むようなところもありますね。

日本食のステイタスは、今、海外では非常に高い。ロンドン、ニューヨークといった大都市で、彼女を連れて行きたいレストランは高級ジャパニーズレストランなんですね。フレンチよりも、スパニッシュよりも、はるかに上です。

さらにもう1つの流れに、いわゆるB級グルメがあります。例えばロンドンに行くと、「カツカレー」を皆、知っていて、「カツカレーのスープ」というものがスーパーで売っているぐらいです。そして全世界で、今、一番人気があるのがラーメンです。どこへ行っても出店ラッシュ。日本人が関与していない、ラーメンの小売り商品も出てきました。

彼らは「日本食は健康」というイメージがあるものですから、ラーメンに小麦粉ではなく米粉を使う。われわれがラーメンだと思って食べると、食塩値が目茶苦茶低くて食べられない(笑)。それでも売れるんですね。

ですから、われわれも、昔ながらのごはんと味噌汁の定食、というところばかりを追いかけるのは古いんです。大きな変化の中で、味噌をどうやって使ってもらうのかを考えていかなければいけないですね。

──海外の健康志向というのはいかがですか。

今、アメリカでは腸内環境をよくすることが人間の健康のもとだと、すごく言われています。そのために「発酵食品である味噌がいい」と最近、特に言われてきている。もう1つは抗酸化作用ですが、総じて発酵食、日本食というのが今、すごく大きな追い風になっていることは事実です。

塩分についても、海外向けは低塩設計にして、日本に比べて最低1割は薄くしています。1日の標準的な摂取量というのは、アメリカでは、FDA(アメリカ食品医薬品局)が規定していて各国にガイドラインがありますので、その中に収まるようにレシピを組むようにしています。

ただ、全部が全部それを守らなければいけない、ということはないのです。結局は、誰に売るのか、チャネルがどこかということになります。 健康志向のお客さんが来るスーパーとアジア系のスーパーでは違うのですね。アメリカというのは大きなマーケットで、いろいろな人種がいて地域差もあるのです。

──やはり、海外ではアメリカに一番力を入れているのですか。

そうですね。ほぼ6割がアメリカ向けで、私はアメリカを筆頭に欧米を重視しています。

その理由は、1つは価格水準が高いことです。日本のスーパーの店頭価格の1.5倍からほぼ2倍の値段で現地の小売価格が成立しています。しかも今、アメリカでは全量、冷蔵コンテナを使っているので、日本のスーパーのように、夏は問屋さんで1カ月、30℃、40℃のところに味噌が置かれ、店頭に入ってくるときには赤くなっているようなことはありません。極めて素晴らしい状態で、ピカピカの味噌が並んでいます。

またアメリカでは、今も人口が増えていて、法制・税制も完備されている。さらに、アジア系の人口が多いということも私たちにとって魅力です。

──それはありますよね。

アメリカで売り込もうとしたときに、日本食のグロサリー(食料品店)はすぐ採用してくれる。そしてチャイニーズ、コリアのスーパーに来る人たちも味噌を違和感なく買ってくれるので、まずここで基盤を築く。様子が分かってきたら、メインストリーム、つまりアジア人とは関係のない、現地の人が行くマーケットやレストランで売るという、2段階の展開ができるんですね。

ヨーロッパにはアメリカのように大きなアジア系の人口はないので、第1ステップの受け皿がないのです。

エプソンでの経験

──セイコーエプソンを経て家業を継がれていますが、エプソンでの経験はどのように生かされていますか。

仕事の実務面で言えば、私は今もって7割方はエプソン流です。エプソンでは入社したときから上司には恵まれ、非常によく教えてもらいました。

会議が終わったら1時間以内に議事録を配れと言われました。全て1件1枚主義です。2枚以上は書くな、徹底的に文章を短くして、箇条書きにして1枚に収めろと。そのように、ビジネスの基本を叩き込まれました。

だから、私も社内で、「会議資料は何ページも要らない」「会議が終わって1週間後に議事録ってどういうこと?」としょっちゅう言っていますね。

エプソンでは主に海外営業でしたが、私が入社した時点では、アメリカと英独仏だけが現地法人で、順次、各国のディストリビューターを買収して子会社化していく最中でした。ブランドや販路は自分で築かなければいけないのです。それ以上のショートカットもマジックカウントもない。

だから、ひかり味噌の販路もブランドも、苦労を積み重ねてやっていくしかない。これがエプソンで学んだ教訓です。

──家業に戻られたのは、お父さまから「戻ってこい」ということだったのですか。

そうです。ただ、私は大学を卒業するときは、実家に戻ることは全く考えていませんでした。とにかく海外の仕事をしたかったので、信州精器(当時)の面接を受け、入社したらそれが実現できた。ですから、仕事が楽しくて仕方がなかったんです。

──では「戻ってこい」と言われたときは、あまり戻りたくなかった?

エプソンでの最後の5年間はイギリスの子会社に出向していたのですが、「頼むから戻ってきてくれ」と毎日のように家から電話がかかってきまして(笑)。それを聞いて、「親を見捨てるわけにはいかないか」と思うようになったんです。

──でもご長男ですから、若い頃から心のどこかで、いずれ家を継ぐという可能性を考えておられたのでは?

いや、本当に大学卒業の頃は考えていなかったですね。それまで、父親が本当に苦労して仕事をやっているのを見ていましたので、それを継ぎたいという気持ちはなかったです。

同族経営から組織経営へ

──しかし、実際に入られて、組織自体を大きく変えられてきました。

家業を継ぐとか、オーナー経営者という意識は最初からなかったのです。「私は別に食う飯に困って親父の商売を継いだわけじゃない。転職したんだ」と思っていたんです。だから、やるんだったらもう徹底的に変えようと、「同族経営を組織経営に変える」ことを終始一貫してやってきました。

いろいろな苦労をしました。役員のメンバー構成ではいかに同族を減らして非同族でやっていくか。今は全員が非同族です。また、日本の中小企業で一番の問題は株なんです。結局、事業経営者イコール株のオーナーシップなので、株を取らないことにはキャスティングボートを握れない。これも過去20年間着々とやってきて、今、同族の持ち分は父親がほんのわずかに持っているだけです。

今もって流通や食品の会社はオーナー経営者が多いですが、親族同士でもルールを定め、外は外、家は家できちんと分けているところは上手くいっている。そこがゴチャゴチャなところは上手くいかない。みっともない姿を社員に見せてしまう会社に、優秀な社員が来るわけないですよね。

役員会で「こんな会議はエプソンの課長会議以下だ」と言ったら、父親がこっぴどく怒りましてね(笑)。今まで親のやってきたことをこれほど否定して、姿形を変えたのは、おそらく味噌業界の中では当社くらいだと思います。

バックアップしてくれる応援団、つまりキャビネットメンバーを必死につくり、ほとんどのメンバーが力を貸してくれました。その点、私は大変恵まれていたと思います。現在、会社の核になっているメンバーで、彼らがいなかったら会社は変わらなかったと思います。私1人でしゃかりきになっても大したことはできません。

日本の〝食〟の良さを海外に伝える

──大学時代のことも少し教えてください。

いや、あまり勉強をしなかったんですよ(笑)。今になってもっと勉強すればよかったなと後悔はしています。

その中で十時厳周先生の社会学は記憶によく残っていまして、授業中に紹介していただいたマックス・ウェーバー関係の本などは大事にしています。すごく感銘を受けましたね。

日本人は今もって「稼ぐことイコール卑しい」という気持ちが心の奥底にある気がします。それは江戸時代の士農工商という、「商」を下に見る身分制からきていると思うんですよね。一方、プロテスタントには、「汗水たらして働いて得たお金は尊い」という気持ちがある。その考え方の違いは今も影響していると思います。

また、私は今、毎月のように海外へ行っていますが、日本人は徹底的にお人好しですね。一生懸命仕事をすれば、利益は必ず後から付いてくると思っている。だけど欧米人も、他のアジア人もそうは考えない。もっと短期で利益を確定しようとして、損が出たら早めに逃げる。なぜか日本人だけが、「全てを長期的な視野で考えましょう」というところがある。

これはいいところでもありますが、今のグローバル化の中では、置いてきぼりを食らうのではないか、と心配しています。

──この会社はまさに、日本のことを考える上ではちょうどいいですね。

そもそも日本の食生活が急速に悪化したのは戦争に負けてからですよね。アメリカは戦前から小麦粉が余剰物資で、援助物資という名目のもと、日本に売り付けてきた。そして、かつて日本人はたんぱく源を魚と豆から牛乳と肉に変えさせられた。そこからだんだんと食生活がおかしくなってきたと思うんです。

敗戦国ですからしょうがないですが、食生活まで変えてしまうのがアメリカの戦略のしたたかさです。

味噌もそうですが、ほとんどの日本食の基礎的なものは1000年以上の食文化があります。それだけ続いたということは、安全・安心なのです。現に日本は世界に冠たる長寿国で、その理由は発酵食を常用していたり、動物性の脂肪摂取が少ないということだと思います。だから、われわれはそれを堂々と海外に広めるべきだと思います。

私は政治家になるつもりも、宗教家になるつもりもありませんが、食のビジネスを通じて日本の〝食〟の良さを海外に売り込みたいですね。

海外展開へのさらなる期待

──そこは本当に共感できるところです。すると、これからはやはり海外進出の方向性を強められると。

日本国内でも、海外でも、総合食品メーカーになろうという気持ちはありません。やはり特定のマーケットでのパイオニアとなり、オンリーワン、ナンバーワンになる商品の柱を作っていきたいと思います。

その前提として、味噌をコア事業で持っていることはすごく有利なことです。海外では、味噌は醤油に比べて、用途開発など、いろいろな意味でまだ20年くらい遅れているように見えます。味噌を現地流にアレンジして、現地の人たちの生活の中に入っていくのはこれからだと思うんですね。

今、海外でひかり味噌が一番力を入れているのは有機味噌のシリーズで、アメリカでは日本の2倍以上の商品数があります。アメリカでは、ウォルマートのようなスーパーですらオーガニックのPB(プライベート・ブランド)があるくらい、有機はもう普通のことになってきました。

有機については過去20年以上、力を入れてきており、国内でも有機味噌の約7割は当社がシェアを持っているのですが、これを海外の主力の柱にしたのはよかったと思いますね。

特にアメリカは健康に対する消費者の期待が違います。味は二の次でグルテンフリーやシュガーフリー、あるいは、GMOフリー(遺伝子組み換えではない)といった能書きが付けば付くほど売れます。

ひかり味噌は、だいぶ前にアメリカの民間団体のグルテンフリーの認証を取り、そのマークも商品に表示しています。そのように、認証やマークを表示して、「当然有機です」とうたい続けるのが、海外戦略の中では一番の大きな柱だと思っています。

最近増えているのがヴィーガン(肉に加え、卵・乳製品・はちみつも食べない)、ベジタリアンの動きです。感度が高い欧米の消費者は、日本食に期待するものイコール有機ですから、味噌にとってはよい環境になってきましたね。

──そのあたりが今後楽しみになってきますね。今日はいろいろなお話を有り難うございました。

※所属・職名等は本誌発刊当時のものです。