慶應義塾

小野暢夫:京町家を再生し、歴史を引き継ぐ

登場者プロフィール

  • 小野 暢夫(おの まさお)

    その他 : CAMPTON株式会社 代表取締役法学部 卒業

    塾員(昭63 政)。住友不動産、シティバンク・エヌ・エイ、株式会社ウィーズ・インターナショナルを経て、2015 年9 月CAMPTON を設立。

    小野 暢夫(おの まさお)

    その他 : CAMPTON株式会社 代表取締役法学部 卒業

    塾員(昭63 政)。住友不動産、シティバンク・エヌ・エイ、株式会社ウィーズ・インターナショナルを経て、2015 年9 月CAMPTON を設立。

  • インタビュアー山田 真(やまだ しん)

    その他 : 帝人ファーマ株式会社部長

    塾員

    インタビュアー山田 真(やまだ しん)

    その他 : 帝人ファーマ株式会社部長

    塾員

2017/02/01

京町家との出合い

——歴史ある京町家を再生し、それを一棟貸しの宿として提供するCAMPTON(ケンプトン)が話題です。小野さんは2015年の9月にこの会社を設立したんですね。

小野

その年の2月に、京都高台寺「ねねの道」沿いにある、いまCAMPTON本社が入っている数寄屋造りの町家に出合い、ご縁を頂いてビジネスをさせて頂きました。そのときに、「町家を売却したい方がいるが買うか?」というお話を頂いたのです。町家を宿として提供しているところがすでにあったので、こういうのもビジネスになるのか、面白いかもしれないなと思いまして。

——どのような考えで、京町家を宿として再生しているのでしょうか。

小野

CAMPTONは、京都の街並みの保全と京町家の再生、という観点から、管理が行き届いていない町家を、壊して新築するのではなく、以前からの趣のある町家に再生していくことを大きな方針としています。土地だけが不動産の主役ではなく、建物が培ってきた時間や歴史は買えないという考えからです。

100年経過した木造家屋にはその年月分の趣や歴史があります。その歴史を持った建物を壊して新築すると、その新しい建物が100年の歴史を持つためには、100年の時間を要する。その時間を短縮して同じ味わいを持たすことはできないのです。

買って造って市場で儲ける、という経済行為の中に、旅館業という事業を通じて、決して買うことのできない時間や歴史を、建物を通じて時世に引き継ぐ。自分たちはこの建物を介した長い歴史の参加者であり、この歴史や時間を一時的に預かっている、という意識を持って活動しています。

——古い町家はかなり傷んでいるものもあります。どういった家を選んでいるのですか。

小野

京都の町にはきれいな町家もたくさん残っています。しかし、町家というのは維持するのに、ものすごくお金も手間もかかるので、きれいな形で町家を残していらっしゃる方はお金持ちの方なんです。そういう方から譲って頂けることはありません。我々がご縁を頂き、購入させて頂いている不動産は、町家から一戸建てに変えようかと検討されている、かなり傷んだ家や、街中のいい場所にあるのだけど、建物自体が古く不便なので、オーナーはマンションに住んでいて空き家になってしまっている家です。

我々は、白い漆喰を外壁に塗って焼杉の板を付けて、いわゆる町家風にしています。でも、もともとの外観にトタンを貼ってしまっていたり、サイディングの屋根を付けてしまったりしている家もある。それをきちんと元の町家に戻してあげるのが、我々の事業です。

京都の人とのつながり

——近隣の京都の人たちは、ウェルカムという感じだったのでしょうか。

小野

京都の人とのお付き合いは難しいと言われていますが、我々の場合は、最初から非常にお世話になっています。京都の方にも株主で入って頂いて、パートナーシップを組ませて頂き、京都独特の商習慣や商文化を教えて頂きながらやってきました。もちろん京文化を理解するという苦労はありましたが、よそ者が一生懸命頑張っているぞ、という感じで可愛がってもらっています。京都でのパートナーが見つかったこともラッキーなことでした。

私のビジネスをする上での基本は、「郷に入れば郷に従え」です。自分に知識があるからと言って我を出し過ぎると、絶対に反発を食う。その中で自分がやりたいことをいかに伝えていくかが、大切だと思います。

——1つ1つの建物にコンセプトをつくって、家具やお風呂などに細かくこだわっているそうですね。

小野

築年数百数十年という物件もあり、建物の中は相当手を入れないと不便なんです。1階はすべて、お風呂の洗い場にも床暖房を入れ、寝室に関しては基本的には布団ではなくベッドを設置しています。

また、お風呂のバスタブにはこだわって、コウヤマキ(高野槙)を使っています。マキの木は、船の底板に使うくらいなので水に強く、お湯を張ったときにすごくいい香りがするんですね。僕らはもともとホテルマンではないので、自分たちで勉強していくしかありません。いろいろなホテルや旅館の良いところを取り入れ、人に聞いてそれを生かしていくようにしています。

——アドバイスをしてくださる方がまわりにいっぱいいらっしゃる。

小野

特に女性にたくさん助けてもらっています。名刺のロゴを描いて頂いたのも女流の書家さんです。その方に紹介して頂いた元芸妓さんに、アメニティを探しているという話をしたところ、いま当館で提供している「京都ちどりや」さんを紹介して頂きました。ハイアットリージェンシー京都や長楽館等の名だたるホテルと同じアメニティを提供させて頂いています。

お隣の高台寺和久傳(わくでん)さんという老舗料亭の女将とも非常に仲良くさせて頂いて、宿泊のお客さまもご紹介頂いています。

——小野さんの成功に女性ありということですね(笑)。ちなみに、このCAMPTONという名前の由来は?

小野

いままで宿泊したことがあるホテルで僕が一番好きなホテルから頂きました。キャンプトン・プレイスというサンフランシスコのホテルです。このホテルはエレベーター以外は自動ドアがない。車をつけるとポーターが来て荷物を持ち、ドアマンがドアを開けてくれて、ポーターが荷物を部屋まで運んでくれる。入った瞬間に人の手でラグジュアリーにしてくれるという、本当に宿泊者を幸せにしてくれるホテルです。

そこで、「ケンプトン」と、ちょっとイギリス読みみたいにして、名前を付けさせて頂きました。

様々な宿の使われ方

——京都には老舗旅館のように食事も提供しているところもあります。CAMPTONのように素泊まりというのはありませんよね。

小野

1戸建ての貸し別荘のように、食事は出さないことを前提として、ホテルと、老舗旅館のように食事を出す旅館とのちょうど真ん中ぐらいの位置付けで考えています。

そもそも京都の食事は外で食べて頂いたほうがバラエティに富んでおいしい(笑)。それに京料理と言いますが、2泊、3泊しているとやっぱり海外からのゲストは飽きてくるだろうし、京都もインターナショナルな町で、いろいろなお店がありますから。当館では一流料亭への予約や、仕出し屋さんから宿にお料理を持って来てくれないか、というようなリクエストに応えるサービスを提供しています。

——CAMPTONは1棟貸しという形で12万円ぐらいしますね。

小野

当初オープンした2棟は最大で6名が入ることができて、1泊のお部屋代は10万円を超えます。最初は2名でも6名でもそのワンプライスで行こうと思っていました。しかし、そうするとすべてのホテルサイトで、一番高くなってしまう(笑)。

だから、いまは人数によってお部屋代が上がっていくような形のレートにさせて頂いています。将来的にはワンプライスを実現したいと思っているのですが。

——京都は海外からもたくさんお客さまが来られますが、どういった人たちをターゲットにしているのでしょう。

小野

基本は、インバウンドで、海外の方ですね。自分が以前やっていた海外での事業の経験から、お客さまを京都に呼ぶことができるかもしれないと思っていました。

実際に宿帳で国籍の数だけを見ていくと、日本の方と海外の方とたぶん半々くらいです。ただ、延べ宿泊数にすると、圧倒的に海外の方が多い。

——1人当たりが長いんですね。

小野

そうです。逆に日本の方はほとんど1泊しかされない。ハレの日に1泊という感じなのでしょう。最近の日本のお客さまで一番目立つのは「女子会」ですね。40代から50代ぐらいの学生時代の友人が皆で京都に集まってワイワイやろうよという感じの4人~6人の女性が多いんです。

ホテルになると、部屋は別々になりますが、うちは寝る場所は別々でも、皆が集まれるリビング的な場所があるのでとても好評ですね。一方、海外の方はファミリーが多く、最低でも3泊ぐらいして頂いています。

海外不動産で建物再生

——小野さんは、塾卒業後、最初は住友不動産に入られましたね。

小野

12年お世話になりました。住友不動産では主に住宅畑で新築マンションの開発を手がけていました。自分で買った土地にマンションをつくって、それを自分で販売するという時代もありました。

1994~5年頃、財務系の仕事をさせて頂いていた頃に外資系銀行の方とお付き合いしていたことがあり、ファンド事業という、自分のお金ではなく、投資家のお金で事業をやるという方法を知りました。その中で、シティバンク・プライベートバンクで日本の個人富裕層のお客様と取引している担当者の方を紹介して頂き、その方から、シティで一緒に海外不動産事業をやらないかと誘って頂きました。

新築マンションの開発におけるクラッシュ&ビルドの考え方にストレスを感じていたところでしたので、2000年に住友不動産からシティバンクに移りました。

——シティバンクで仕事をした期間は?

小野

2000年8月から2005年7月までのちょうど5年です。プライベートバンク部門から出向し、系列信託銀行のプライベートバンク部門のバイスプレジデントとして、日本の個人富裕層向けの不動産投資商品の開発をしていました。あんなに楽しくて、やりたいことができ、自分を評価してもらえる場所はありませんでした。

入社2年目の成績優秀者に選んで頂き、世界中の成績優秀者を集めてバルセロナで開かれた役員会で、結婚したばかりの家内と一緒にバルセロナに行き表彰して頂きました。

——それはさすがですね。

小野

その頃に、強く芽生えたのが、古い建物を取り壊すことなく大切に生き返らせていきたいという感覚です。それで、私を誘ってくださった当時のシティの方と2人で、海外で歴史的な建造物をいまに生き返らせるようなファンド運営会社をつくったんです。

——それが株式会社ウィーズ・インターナショナルですね。

小野

最初にオランダ・アムステルダムの旧市街の運河沿いにある石造りの1500年代、1600年代のボロボロの建物をファンドで購入し、外見を変えずに中を現代でも使える仕様にリノベーションして、ピカピカにしてテナントを付ける。弁護士事務所や設計事務所が入ってくれました。そういうビルを13、4棟ぐらい購入し、そのうちの1棟は、映画の撮影に使われてたこともあるんです。

建物が生き返るというのはどういうことかというと、単純に見栄えが生き返るだけではなくて、使ってもらってようやく生き返ると思っています。その集大成がオーストリアのウィーンでの元貴族のパレスの投資事業です。

——スケールがすごい(笑)。

小野

そのパレスは土地が6000坪ぐらい、建物が5000~6000坪ぐらいあったんですけど、両側にウイングがあって、リノベーション後に片方を郵便局、片方を銀行に賃貸しました。そして真ん中の建物は、もともと社交界の舞台みたいなホールがあったので、そこをウィーンの交響楽団の練習ホールとして貸して、上層階は小さく分けてSOHO仕様にしました。外側は変えずに、中はセキュリティも含めて銀行が使うにも耐え得るようにリノベーションしました。そうやって古きよき時代の建物を生き返らせました。

だから、いま京都で町家の再生をやっているのは、まったく偶然なんですが、気持ちの上でのつながりというのは、やっぱりあるんです。古い建物や街並みを大切にして生き返らせていきたい。建物がやっぱり好きなんですよね。

貴重な甲子園での経験

——現在CANPTONが再生した町家はいくつになりますか。

小野

今度西陣のほうでもオープンし4棟になりました。ここは1つの敷地の中に2棟あります。母屋のほうは最大で9名、離れのほうは5名、各々9名、5名でもお泊まり頂けますし、全体で14名という形でワンパーティーに使って頂くこともできる。このくらいの規模で丸々貸し切りの宿泊施設は珍しいので、3世代での宿泊とか重宝して頂けるのではないかと思います。2017年には御所南でさらに2棟が完成予定です。

——今後のビジョンはどう考えているのでしょう。

小野

100年残る会社をずっとつくってみたいと思っていたので、それに耐え得るような資産、キャッシュフロー、第3者の信用といったものをこれから積み上げていくということが1つの目標になるかもしれません。

長く続く会社をつくっていく上での一番大きなことは内部分裂がないことだと思っています。外圧ではたいていの会社はつぶれない。どんなに大変なことがあっても、会社の中が一致団結していれば何とか持ちこたえられると思います。だから、会社を続ける上で一番気を付けているのは、社員とのコミュニケーションです。日々声をかけたり、1つ何か仕上げたら「ありがとう」、「よくできた」とほめてあげる。

僕の下に副社長がいますが、長年僕を助けてくれている彼を社長にしてあげたい。彼にきちんと渡せるような、必要以上の苦労をさせない会社にして、社長を譲りたいと思っています。

——小野さんは学生時代は硬式野球の準体育会(体育会所属団体)パトリック倶楽部で私の2年下になります。高校時代は甲子園にも出ている。

小野

埼玉の熊谷高校2年生の夏でした。甲子園では2回戦で、後に阪神で活躍されたサウスポーの仲田幸司さんがエースだった沖縄県代表の興南高校と対戦しました。

あの試合に負けた一因は僕にあるといまでも思っています。ワンナウト・1塁、3塁で僕が3塁ランナーでした。次打者のサードゴロで、僕が犠牲になってアウトになっていれば、まだチャンスがあったかもしれないのに、そのまま3塁ベース上から動けずダブルプレーで終わってしまった。

あのときはホームに突っ込めなかったんです。3年生の先輩方とずっと楽しくやっていた野球が終わってしまうかもしれないと、あの一瞬だけは緊張して動けなくなってしまいました。

——その経験がどこかに生きているということはありますか。

小野

いま思えばですが、チャンスというのは一瞬しかないなと。だから、何かをやろうと思ったときにできるだけ躊躇はしないようにしています。

大学では野球以外のことをやりたい思いもあって、パトリックで硬式野球を楽しみつつ、準体育会の競技スキーもやっていました。またクラブ活動以外はほとんどアルバイトをしていました。アルバイトの数だけは、30種類以上やった記憶があります。

ホテルのベッドメイキングもやりました。それはいま、目茶苦茶生きています。自分で指導できますから(笑)。

——いろいろなものに挑戦したことがいまに生かされているんですね。

小野

今日は有り難うございました。

※所属・職名等は本誌発刊当時のものです。